Herr Kohle, Herr Schröder, Enpal und 1Komma5° sprechen häufig übereinander, heute beziehen Sie gemeinsam Position. Sind Sie so stark unter Druck, dass Sie zusammen die Flucht nach vorne ergreifen müssen?

ماریو کوهل ، البته ما در یک رقابت فشرده هستیم. اما هر دوی ما هر دو ما را نماینده صنعت جدید می دانیم. شرکت های خورشیدی ، اما یک اکوسیستم کاملاً جدید از ترکیب خورشیدی ، باتری ها ، پمپ های حرارتی ، ایستگاه های شارژ و نیروگاه های مجازی ایجاد می کنند. این نیاز به توضیح دارد و به صحبت در مورد آن کمک می کند.

فیلیپ شرودر: تاکنون ، صدای مشترک ما از شرکت های فناوری پاک و تمیز ایالات متحده مفقود شده است. “خورشیدی قدیمی” به طور خاص سیستم های خورشیدی تولید می کند و به یارانه ها وابسته بود. اکنون بیشتر در مورد چگونگی مقابله با مقادیر زیادی تجدید پذیر ، یعنی استفاده از شبکه ، نرم افزار و ادغام هوشمند در شبکه است. ما این فرصت را برای ارزانترین و پاک ترین سیستم انرژی در جهان داریم. اگر بخواهیم شنیده شویم ، باید دهان خود را با هم باز کنیم – به همین دلیل امروز ما اینجا هستیم.

زغال سنگ: یک چیز واضح است: تجدید پذیر احتمال آلمان برای حاکمیت انرژی واقعی و قیمت برق برای همیشه پایین است. هرچه سریعتر بریم ، سریعتر می توانیم از هزینه های در حال کاهش انرژی های تجدید پذیر برای رقابت در اقتصاد خود استفاده کنیم. 20 گیگاوات یک اندازه کاملاً سیاسی است و ابتدا باید توسط اتحادیه اروپا تأیید شود.

بازار برق به چه چیزی نیاز دارد؟

ذغال سنگ: سیستم های خورشیدی در حال حاضر ارزانترین ژنراتورهای برق هستند و همراه با ذخیره باتری ، طی چند سال آینده ارزان تر خواهند بود. از این رو تغییر در تجدید پذیر یک لوکس زیست محیطی نیست بلکه منطق ناب است. این واقعیت است و من سیاستی می خواهم که به جای مداخله در بازار ، بسیار دور باشد. نیروگاه های گاز جدید عملکردی را انجام می دهند که می تواند از طریق فناوری ذخیره سازی انعطاف پذیر و شبکه های هوشمند بسیار ارزان تر تولید شود. ما خطر ایجاد اثرات قفل ویرانگر را با نیروگاه های بیش از حد گاز ایجاد می کنیم. اگر ما شروع به گسترش نیروگاه های گازی در مقیاس بزرگ و تأمین مالی آن توسط دولت کنیم ، مجبور شده ایم که از آنها استفاده کنیم یا آنها را گران و زودرس بنویسیم.

آقای شرودر ، آیا “بررسی واقعیت” اعلام شده توسط ریچ همچنین تجارت شرکت هایی مانند 1Komma5 ° را در آزمون قرار داده است؟

شرودر: من فکر می کنم نظارت اعلام شده از گسترش شبکه صحیح است. از آنجا که سوال مهم این است که چقدر برق را برای حمل و نقل در هنگام مصرف فقط انعطاف پذیر می کنیم. کسی که یک تأمین کننده بزرگ انرژی مانند West Energy را مدیریت کرده است باید بتواند این موضوع را به خوبی ارزیابی کند. با این حال ، سیاست باید مراقب باشد که به سادگی فرضیات امروز را به آینده ادامه ندهد. سوال نیروگاه های جدید گاز مشابه است. چه مقدار برق علاوه بر برق سبز به آن نیاز داریم بستگی به میزان انعطاف پذیری ما دارد. غیبت آنها باعث می شود انتقال انرژی گران شود و بدون آن به بی طرفی آب و هوا نمی رسیم. یک راه حل باید پیدا شود – و ما به عنوان “انرژی جدید” آماده هستیم تا مسئولیت سیستم را به عهده بگیریم.

یک راه حل باید از منظر 1Komma5 درجه و enpal به نظر برسد؟

شرودر: مهمتر از همه ، ما نیاز به درمان برابر با تولید کنندگان و انعطاف پذیری داریم. در واقع فرقی نمی کند که مربوط به یک ماشین شارژ دو طرفه ، یک خانه یا یک حافظه صنعتی بزرگ باشد. در پایان ، شما باید یک سیستم برق ایجاد کنید که در آن همه تولید کنندگان و انعطاف پذیری از طریق قیمت با یکدیگر رقابت کنند. سؤال “مرکزی یا غیرمتمرکز” دیگر سیاسی نیست زیرا بازار تنظیم می کند. اگر آژانس شبکه فدرال فقط از هزینه های شبکه آزاد شود و در خانه ذخیره شود ، دشوار خواهد بود. از این گذشته ، هدف باید این باشد که با همان مقدار مس ، برق تجدید پذیر بیشتری حرکت کند.

همچنین به معنای درمان برابر است که می توانید تعرفه خوراک را برای انرژی خورشیدی لغو کنید ، همانطور که لئونارد بیرنباوم رئیس Eon در FAS درخواست کرده است؟

شرودر: من با لئو در یک مبادله سازنده هستم. اما اول از همه شما باید از خود بپرسید که یک راهنمای معقول برای سیاست چیست. این فقط می تواند هزینه سیستم اقتصادی باشد. متأسفانه ، هر لابی آن را به معنای خاص خود تفسیر می کند. به عنوان مثال ، به گرما و نیروگاه های ترکیبی از هزینه های شبکه اجتناب می شود ، بنابراین به آنها پرداخت می شود زیرا به اشتباه وانمود می کنند که شبکه را تسکین می دهند. اپراتورهای شبکه توزیع نیز همیشه می پرسند که چگونه می توانند بازده خود را در هر چه ممکن نگه دارند تا بتوانند استخرهای شنا را تأمین کنند و دوستان حزب خود را در سیاست خوشحال کنند. هنوز دیگران سؤال می کنند که چگونه ممکن است سیستم های خورشیدی یا باتری را بفروشند. علاوه بر این ، سیاست به نفع آژانس شبکه فدرال محروم شد و دومی – خدا را شکر – برای سود سیستم می پرسد. ما همچنین باید با آن مقابله کنیم.

و این برای تعرفه خوراک چیست؟

Schröder: فقط در مورد پاسخ دادن می توان وجود داشت. ابتدا باید قوانین هزینه شبکه را برای ذخیره سازی خانه و ذخیره سازی بزرگ تطبیق دهید. علاوه بر این ، فرآیندهای بازاریابی مستقیم – یعنی جایگزین تعرفه های خوراک – باید بسیار ساده شود.

زغال سنگ: اگر چنین موانعی را حذف کنید ، انعطاف پذیری سرعت را جذب می کند و تعرفه خوراک ثابت بی اهمیت خواهد بود. فروشگاه های صنعتی اعلام شده به تنهایی خروجی 230 گیگاوات دارند. هرکسی که خانه ای را با تعرفه برق معمولی ، گرمایش گاز و دو اتومبیل احتراق به خورشیدی ، حافظه ، پمپ حرارتی و اتومبیل های برقی تغییر دهد ، می تواند در 25 سال آینده بیش از 100000 یورو صرفه جویی کند. با این حال ، تعرفه خوراک ثابت در حال حاضر انگیزه ای در بازار برای ادغام هوشمند این سیستم ها ایجاد نمی کند. به عنوان مثال ، عدم دیجیتالی شدن ، این مسئله را پیچیده می کند که صاحبان خانه می توانند با هوشمندی انرژی خورشیدی خود را در مبادله انرژی به منظور تسکین شبکه از یک سو و دستیابی به ارزش افزوده مالی از طرف دیگر به بازار عرضه کنند.

انعطاف پذیری فقط با کنتورهای برق هوشمند کار می کند ، بنابراین کنتورهای هوشمند. اما گسترش فقط سالها به آرامی پیشرفت کرده است. چگونه حرکت در آلمان به این موضوع می رسد؟

شرودر: مدتهاست که فکر می کردم دلیل سیستماتیک برای آهسته شدن آهسته وجود دارد. اما همه چیز در مورد عدم درک سیاست و رفلکس های لابی بازیگران فردی است. بسیاری از اپراتورهای شبکه کوچکتر در انتهای خود نیازهای فنی ندارند. چرا هم؟ پیشخوان های قدیمی فراری ماشین های چاپ پول برای آنها هستند.

ذغال سنگ: ما روی شانه های غول ها قرار داریم: والدین و مادربزرگ و مادربزرگ و مادربزرگ ما در دستان خود تف می کنند ، تصمیمات سیاسی زوجی را با عزم کارآفرینی جفت می کنند و از این طریق ثروت خاصی را ایجاد می کنند. من معتقدم که ما در یک کشور خارق العاده زندگی می کنیم که در صورت عدم توجه به نگرانی ها ، می توانیم به نوشتن این داستان ادامه دهیم. این همچنین به معنای باز بودن در فن آوری ها و دوره های جدید با شجاعت است. وقتی در ابتدای قرن بیستم به خیابان نگاه کردید ، فقط اسب ها وجود داشتند. در آن زمان تصور می شد که قرن ها برای ماشین طول می کشد. در حقیقت ، زمان کمتر از 20 سال بود. این اثر نباید در آینده دست کم گرفته شود.

اگر اپراتورهای بزرگتر شبکه یا اندازه گیری آن را با کنتورهای هوشمند بهتر انجام می دهند: آیا باید افراد کوچک را مجبور کنید که ادغام شوند؟

شرودر: من هیچ پاسخی را اندازه نمی گیرم. اما در واقع اپراتورهای شبکه بزرگتر به طور قابل توجهی بیشتر هستند. و هماهنگی از منظره فناوری اطلاعات ، معقول خواهد بود ، که توسط آژانس شبکه فدرال تجویز می شود. من همچنین عادلانه می دانم که بگوییم: اگر خودتان نمی توانید این کار را انجام دهید ، سیستم های IT دیگران از آن استفاده می کنند.

زغال سنگ: در Enpal ، بیش از 100 نفر فقط با هماهنگی با شبکه و اندازه گیری اپراتورهای نقطه ای سر و کار دارند و روند همچنان در حال افزایش است. ما در مورد هر خانواده صحبت می کنیم یک متر هوشمند دریافت می کند. این علم موشک نیست و من از تشخیص آن به عنوان یک مشکل خودداری می کنم.

قیمت های مبادله برق به طور فزاینده ای منفی است و انرژی خورشیدی نیز ارزش آن را کمتر و کمتر دارد. چگونه می توانید این مشکل را برآورده کنید؟

شرودر: برق بیش از حد تمیز و ارزان نیست. مشکل این است که ما باید او را به اتریش و فرانسه سوق دهیم و بعداً ده برابر قیمت را خریداری کنیم. درعوض ، ما باید با تعویض پمپ های حرارتی ، حافظه یا اتومبیل های برقی با تولید اکوستروم ، بتوانیم برق را در سایت مصرف کنیم. این دقیقاً همان کاری است که Enpal و 1Komma5 ° امروز انجام می دهند. این باعث می شود مفید و از نظر اقتصادی مفید باشد. اگر این موضوع را با کنتورهای برق هوشمند و انعطاف پذیری در سراسر صفحه روشن نکنیم ، قیمت برق بسیار بالایی را به طور دائم خواهیم داشت و سیستم ناسازگار خواهد بود.